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Verfasst: 01 Mär 2010 22:21
von Börni
Wenn das Krad lange gestanden hat, dann "klebt" die Kupplung. Das ist, je nach verwendeter Ölsorte, normal. Einfach vor- und zurückschuckeln, dann sollte die Kupplung trennen.
Bezüglich des Anlassens...überprüfe zuerst die Sicherungen. Wenn die alle ok sind, dann kannst mal das Anlasserrelais im einem Schraubendreher brücken. Dreht dann der Anlasser? Wenn nicht, müssen wir weitersehen.
Verfasst: 01 Mär 2010 23:01
von Marcello
Das ist normal ,daß die Kupplung gern mal "klebt".
Je kälter es ist ,umso schlimmer ist das meist.
Je dicker das verwendete Öl ,umso schlimmer ist es meist zusätzlich.
Hierüber mach Dir mal keine Sorgen.
Wenn Du sie fährst ,solltest Du jedoch sicherstellen das die Kupplung einwandfrei Dienst tut und auch sauber trennt ... bei betriebswarmem Motor sollte dies defi einwandfrei der Fall sein ... sonst stimmt was nicht.
LG Marcello

Verfasst: 01 Mär 2010 23:02
von Sleipnir
Zuwenig Flüssigkeit im System, dann reicht der Druck der Kupplung nicht um zu trennen.
Verfasst: 01 Mär 2010 23:13
von Tie
Mal aufm Montageständer aufbocken und mit drehendem Hinterrad im Standgas laufen lassen und die Kupplung pumpen bis es entweder wieder funzt oder Dir der Arm platzt!
Allerdings hatte ich dieses Phänomen noch nie!
Daher meine Frage: Was mache ich im Bezug auf dieses Problem richtig, ohne mir dessen bewußt zu sein? Wie kommt das zu Stande?
Falsches oder überaltertes Öl?
Schlechte Kupplungsbeläge?
Verfasst: 02 Mär 2010 0:22
von Marcello
@ Tie
Die Kupplung klebt halt gern mal.
Etz im Winter is mir das bei manchen ZXR deutlich aufgefallen (sehr kalt ... öl besonders dickflüssig ... Paket klebt ...) -> auch wenn z.B. länger gestanden (auch möglich).
Dazu kommen dann noch Sachen wie z.B. :
- Zustand des Kupplungspaketes
- Zustand des Kupplungskorbes (Rattermarken)
- Ausrückweg der Kupplung (Hydr. Seite & tatsächl. Länge Druckstange)
- Zustand der 3 Nieten der Nebenkupplungsnabe (wenn ausgeschlagen ,dann "eiert" die ganze Kupplung bereits bei Startdrehzahl des Motors)
- Zustand der Antihoppingfeder (bereits deformiert oder gebrochen)
Daher schrieb ich oben "Fahr die Kiste erst mal warm und dann schau Dir nochmal Deine Kupplung an ..." ... wenn sie dann immer noch nicht richtig trennt ,dann stimmt was nicht (siehe obige Punkte ,welche dann "abzuarbeiten" wärn ,wobei ich dann mit Hydr. Seite und Druckstangenzustand & dessen Länge beginnen würde ,bevor ich die Kupplung dann aufmach und mir alles "interne" anschau).
LG Marcello

Re: das hinterrad blockiert trotz gezogener kupplung
Verfasst: 02 Mär 2010 7:39
von alter-mann
gurkennase hat geschrieben:.... wer kann mir einen tip geben was es sein kann?
oeleinfuelloeffnung ... stopfen abschrauben ... rein"gucken"
kupplung ... ziehen
die lamellen sollten sich 4-5 mm bewegen ...
wenn nicht ...
- zu wenig fluessigkeit in "kupplungsleitung"
- geber / nehmerzylinder defekt
- druckstange gestaucht
... motoroel ... "warmlaufen" lassen und schauen ob es "besser" wird
und hier berichten ...
kann nich viel sein ... eher garnix
lg
marco
Verfasst: 02 Mär 2010 8:24
von Marcello
oeleinfuelloeffnung ... stopfen abschrauben ... rein"gucken"
kupplung ... ziehen
die lamellen sollten sich 4-5 mm bewegen ...
Yep ... oftmals sinds eher 2-3mm ,was die Kupplung "geschätzt bzw sichtbar" ausrückt.
Auch kann man dann mal kurz starten und schauen ,ob das Kupplungspaket "eiert" ... falls ja ,so könnten z.B. die 3 Nieten der hinteren Nebenkupplungsnabe defekt sein (losgerappelt).
LG Marcello

Verfasst: 02 Mär 2010 8:38
von Metalhead77
Hatte Samstag was ähnliches, etwas warmlaufen gelassen,Gang rein und dann wäre sie fast abgeschossen.......
Gestern Öl gewechselt,sofern man das noch als öl bezeichnen konnte...
Stell doch mal den Hebel auf 1, dann kommte er weiter vom Griff weg und bringt mehr Druck in die Leitung....
Verfasst: 02 Mär 2010 9:36
von Tactac
Wie soll er sie warmfahren wenn der Motor nicht läuft :-O

Verfasst: 02 Mär 2010 12:42
von alter-mann
Marcello hat geschrieben:... die lamellen sollten sich 4-5 mm bewegen ...
... oftmals sinds eher 2-3mm ,was die Kupplung "geschätzt bzw sichtbar" ausrückt....
marcello ... alter "pfennigfuchser" =>

...
einigen wir uns auf ... => "wenige mm auseinander gehen"
wobei du aber mit 2-3 mm aber schon recht hast ...
lg
marco
Verfasst: 02 Mär 2010 21:07
von ZXR Rider
Ich hab exakt das gleiche Phänomen an meiner L. Anwerfen und Gang rein ist nicht... muss sie erst ordentlich anschieben und aufspringen, dann kann ich den ersten einlegen und losfahren (bloß nicht stehenbleiben). Nach ein paar hundert Metern gehts dann und wenn der Bock richtig Temp hat ist nichts mehr davon zu merken...
Nervt ganz schön und ich hab keine Zeit grad zum basteln... Oel kam schon neu, die Kupplungsbeläge und Reibscheiben haben vielleicht 7-10k runter und optisch ist durch den Oeleinfüllstutzen nichts aussergewöhnliches festzustellen. Druckstange ist aus VA, "gestaucht" schließe ich daher obligatorisch aus
Kanns dann überhaupt zu wenig Flüssigkeit im System sein? Ich mein wenns warm funzt.. ist das einzige was ich noch nicht überprüft habe.
Verfasst: 02 Mär 2010 21:38
von Super Rider
Wie stark 'blockiert' denn das Hinterrad bei gez. Kupplung?
>Motor aus, erster Gang, Kupplung gezogen und schieben geht bei mir ebenfalls nicht (ohne weiteres).
Wenn man die Mühle in Bewegung gesetzt hat, geht es zwar, jedoch immer noch recht schwer.
Dabei habe ich keinerlei Probleme mit eingelegtem 1-sten, bei laufendem Motor.
Kein Schieben, nichts. Man nimmt noch nicht einmal eine Drehzahländerung wahr,
während/nachdem der Gang eingelegt wird.
Bei (bisher) jedem Öl und jeder Temperatur.
Verfasst: 02 Mär 2010 21:42
von Takis
Was habt ihr alle nur für Sorgen ? Ich hatte nie Ärger , weder mit der J , und auch nicht mit dem 9er B Motor . Ich lasse mein Mopet über den Winter ca. alle 3 Wochen mal für 20 Min laufen . Und hatte echt noch nie Sorgen nach dem Winter . Vor dem Winter stelle ich das Mopet ab und gut ist es

Verfasst: 02 Mär 2010 21:44
von Catweazle
genau wie Takis es sagt...
ich mach nur zusätzlich ein Dauerladegerät drann

Verfasst: 02 Mär 2010 21:45
von ZXR Rider
An die griechische Gottheit... mein Problem hatte ich bereits den ganzen letzten Sommer über, von daher denke ich nicht dass es was mit dem Winter zu tun hat
@ SP, bei mir das gleiche. Schieben im ersten geht nicht, oder nur mit viiiel Kraftaufwand.
Verfasst: 02 Mär 2010 21:58
von Takis
Rider , mach mal die Kupplung neu . Dann ist das Getriebe wie neu , fast wie an einer Honda . Die legen den ersten Gang an der Ampel ein und zwar ohne das jeder das mitbekommt

Verfasst: 02 Mär 2010 22:05
von Catweazle
und machen anschließend erst wieder den Motor an

Verfasst: 02 Mär 2010 22:31
von Harm
Takis hat geschrieben:...fast wie bei einer Honda. Die legen den ersten Gang an der Ampel ein und zwar ohne das jeder das mitbekommt

wenn ich so nen schweineeimer fahren wuerd, waer ich auch drauf bedacht, dass mich keiner bemerkt.....

S.
Verfasst: 02 Mär 2010 22:32
von Takis
Catweazle hat geschrieben:und machen anschließend erst wieder den Motor an

Leider nicht Cat , ist echt peinlich der erste Gang bei Kawa .
Meine 10er macht das auch , zwar nicht sooo laut , aber leise ist das auch nicht . Warum ist das so ?
Verfasst: 02 Mär 2010 22:38
von greenmojo
Harm hat geschrieben:Takis hat geschrieben:...fast wie bei einer Honda. Die legen den ersten Gang an der Ampel ein und zwar ohne das jeder das mitbekommt

wenn ich so nen schweineeimer fahren wuerd, waer ich auch drauf bedacht, dass mich keiner bemerkt.....

S.
ansonsten hat bei nem bekannten, der ne YZF 750, mit gleichen symptomen hatte, folgendes

1. motor warmlaufen lassen 2. kupplung und bremse ziehen 3. gang rein + gas! (kurz!!!)
was gebracht..
Verfasst: 02 Mär 2010 22:44
von Takis
Mal im Ernst Leute , am neuen Auto würde das auch keine mitmachen , wenn beim einlegen des ersten Gang so ein Krach macht .
Verfasst: 02 Mär 2010 22:48
von Sleipnir
Stimmt Takis, aber bei der Karre mochte ich das eigentlich schon immer. Jetzt geht's los..

Verfasst: 02 Mär 2010 22:55
von Gralssucher
Verfasst: 03 Mär 2010 0:21
von Marcello
Möppi-Getriebe sind unsynchronisierte Schaltklauengetriebe.
Trennt die Kupplung den Kraftschluss sauber ,so knallen die Gänge auch nicht.
Das Krachen hat mehrere mögliche Ursachen :
Primär entsteht es ,wenn im Schaltaugenblick zuviel Drehzahldifferenz zwischen Getriebehauptwelle (wo die Kupplung draufsitzt) und Getriebeausgangswelle herrscht.
Trennt ne Kupplung z.B. nich sauber ,so schaffts die KW die Getriebeeingangswelle ergo "en bissi" zu beschleunigen bzw. mit "bissi Motordrehmoment" zu beaufschlagen,während die Getriebeausgangswelle still steht und nur die dortigen "Losräder" mitdrehn solange noch kein Gang verschaltet is ... dann kommts plötzlich zur Verschaltung der entsprechenden Zahnradpaarung (Kraftschlüssige Verbindung der Losräder mit der Welle selbst) und dann "krachts".
2tens kracht z.B. en ausgeschlagener Rückdämpfer in der Felge hinten auch gern mal beim Einlegen des 1ten ... ne total ausgenuddelte Kette kann hierbei auch noch dazu beitragen.
Selten (kommt aber vor) trifft man auch mal auf ne ZXR ,wo der 1te absolut butterweich wie bei ner Honda reingeht ... selten jedoch
Bei einem Schaltklauengetriebe sind stets alle Zahnradpaarungen gleichzeitig im Eingriff ... das Ganze funzt über sogenannte Fest- und Losräder auf den beiden Wellen.
En kurzes leichtes Krachen beim Einlegen des 1ten hat mich noch nie gestört ... da weiss man wenigstens ,daß die Kawa auch lebt

... ergo steckt in ner Kawa mehr Leben als in anderen Motorrädern ... denn alle Anderen sind halt "nur Motorräder"

.. & Kawa is einfach Life-Style
LG Marcello

Verfasst: 03 Mär 2010 8:25
von alter-mann
moin maenner ...
.... kawa-motore .... besonders h-motore "leben" ... und zeigen es beim gangeinlegen und auch im rauhen lauf an sich ...
und das is gut so
die modernen "geraeuschlosen" motore sind "weich-ei"

... triebwerke ohne seele
lg
marco